En quoi la biomasse permet-elle une agriculture raisonnée ?

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Re: En quoi la biomasse permet-elle une agriculture raisonnée ?

Message  FabienS2 le Sam 29 Avr 2017 - 20:57

Bonsoir , dans votre article très intéressant vous parlez de la conversion thermique comme étant la plus utilise dans les centrales a biomasse! Savez-vous pourquoi elle est la plus utilise ?
afro

FabienS2
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Re: En quoi la biomasse permet-elle une agriculture raisonnée ?

Message  Nada S2 le Dim 30 Avr 2017 - 0:56

Bonjour Evgeny,
Bien sûr les autres techniques sont utilisés au Canada. la conversion chimique est utilisée pour obtenir les biocarburants. L’éthanol est le biocarburant le plus produit dans ce domaine car il est produit à partir de déchets alimentaires (quelquefois agricoles), donc ses coûts de production sont économiques. Pour la conversion biologique, cela peut être plus compliqué. Pour faire ce genre de conversion, on à besoin de déchets agricoles, animaux ou alimentaires . Il faut savoir que le Canada est très limité au niveau de l’agriculture donc l’utilisation des déchets agricoles ne sera possible que pendant une petite période de l’année. Mais les déchets animaux et l’industrie alimentaire restent comme solution et permettent de diminuer la pollution. Cela nous permet de créer du biogaz et du digestat. Encore une fois, le digestat ne sera pas très utile au Canada vu qu’il doit forcément être utilisé pour l’agriculture.
Les principaux acteurs de ces procès sont les centrales biomasse, des établissements de recherches, et autres acteurs du Canada en matière d’énergie.
Voila pour ta question Evgeny, nous espérons avoir répondu à ta question.
Shayla & Nada

Nada S2
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Re: En quoi la biomasse permet-elle une agriculture raisonnée ?

Message  Nada S2 le Dim 30 Avr 2017 - 1:04

Bonjour Caroline,
Entre les trois types de conversions, la conversion thermique reste la plus polluante. La pollution est principalement due à la combustion, et comme nous le savons, cette dernière n’est utilisée que pour la conversion thermique. Les deux autres conversions peuvent polluer mais leur action sur l’environnement reste très faible.
Merci,
Shayla & Nada

Nada S2
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Re: En quoi la biomasse permet-elle une agriculture raisonnée ?

Message  Caroline S2 le Dim 30 Avr 2017 - 10:21

Nada S2 a écrit:Bonjour Caroline,
Entre les trois types de conversions, la conversion thermique reste la plus polluante. La pollution est principalement due à la combustion, et comme nous le savons, cette dernière n’est utilisée que pour la conversion thermique. Les deux autres conversions peuvent polluer mais leur action sur l’environnement reste très faible.
Merci,
Shayla & Nada

Merci pour votre réponse! Smile

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Re: En quoi la biomasse permet-elle une agriculture raisonnée ?

Message  EvgenyS1 le Dim 30 Avr 2017 - 14:53

Nada S2 a écrit:Bonjour Evgeny,
Bien sûr les autres techniques sont utilisés au Canada. la conversion chimique est utilisée pour obtenir les biocarburants. L’éthanol est le biocarburant le plus produit dans ce domaine car il est produit à partir de déchets alimentaires (quelquefois agricoles), donc ses coûts de production sont économiques. Pour la conversion biologique, cela peut être plus compliqué. Pour faire ce genre de conversion, on à besoin de déchets agricoles, animaux ou alimentaires . Il faut savoir que le Canada est très limité au niveau de l’agriculture donc l’utilisation des déchets agricoles ne sera possible que pendant une petite période de l’année. Mais les déchets animaux et l’industrie alimentaire restent comme solution et permettent de diminuer la pollution. Cela nous permet de créer du biogaz et du digestat. Encore une fois, le digestat ne sera pas très utile au Canada vu qu’il doit forcément être utilisé pour l’agriculture.
Les principaux acteurs de ces procès sont les centrales biomasse, des établissements de recherches, et autres acteurs du Canada en matière d’énergie.
Voila pour ta question Evgeny, nous espérons avoir répondu à ta question.
Shayla & Nada

Bonjour Nada et Shayla,

Merci beaucoup pour votre réponse fort intéressante ! Pourtant, j’ai une dernière question à vous poser. Vu que nous sommes déjà dans l'aspect économique, est-ce qu'à votre avis, importer de la biomasse au Canada, lui permettant de se déplacer vers le plan énergétique plus écologique, serait rentable ?

Merci,
Evgeny

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Re: En quoi la biomasse permet-elle une agriculture raisonnée ?

Message  Nada S2 le Dim 30 Avr 2017 - 17:16

Bonjour Sarah,
On s'excuse pour le lien. Il est maintenant édité et fonctionnel (https://www.edf.fr/groupe-edf/espaces-dedies/l-energie-de-a-a-z/tout-sur-l-energie/produire-de-l-electricite/la-biomasse-en-chiffres)
En effet, nous n’avons pas pu trouver un chiffre précis du nombre de centrales de biomasse. Cependant nous avons trouvé le nombre d’emploi créé non par ces dernière mais par la biomasse en général. Cela peut regrouper les centrales de biomasse, les centres de recherches, les usines de méthanisation.... d’après le lien suivant, http://www.equiterre.org/sites/fichiers/fiche-01_1.pdf , ce nombre s’élève à 2 991 000 (la biomasse, les biogazs, et biocarburants regroupés). Donc ce nombre est assez élevé quand nous comparons avec la place de la biomasse dans la production d’énergie.
Merci Sarah pour ta question intéressante.
Shayla & Nada

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Re: En quoi la biomasse permet-elle une agriculture raisonnée ?

Message  Nada S2 le Dim 30 Avr 2017 - 17:16

Bonjour Fabien,
Comme nous l’avons précisé dans la réponse d’une question précédente, la conversion thermique est la plus utilisée. Cette dernière nécessite la combustion de matière végétale (le bois en generale) qui est la plus abondante surtout au Canada.
De plus, ce type de conversion nous permet de produire de l’électricité, soit le produit qui nous intéresse le plus.
Merci Smile
Shayla & Nada.

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Re: En quoi la biomasse permet-elle une agriculture raisonnée ?

Message  Shayla S2 le Dim 30 Avr 2017 - 20:17

Margaux S1 a écrit:Bonjour,
Votre article est fort intéressant cependant je me pose une question.
Est ce que, pour constituer une biomass on utilise des pesticides et des engrais chimique ? Si oui, sachant qu'il sont produit au depart avec du pétrole, le bilan carbone est-il réellement favorable ?
En vous souhaitant une agréable journée.

Bonjour Margaux.

Votre question est très pertinente et en lien avec d'autres sujets de débats.

Pour répondre, la biomasse est issue de plusieurs sources. Comme déjà mentionné, elle provient surtout de fraction biodégradable des produits, déchets et résidus de plusieurs domaines comme l’agriculture, les milieux marins, les jardins et les industries produisant des déchets organiques (comme l’industrie de la papetière, mentionné dans la question de Martin).

N.B. Il faut d’abord privilégier l’utilisation de biodéchets et de résidus lors de la conversion de la biomasse (les produits devraient-être destinés aux consommateurs).

Bien sûr que parmi les sources d’où la biomasse est issue, il y en a qui utilisent des pesticides et des engrais (je pense notamment à l’agriculture).
Par contre, si on ne produisait pas d’énergie à partir de biomasse, celle-ci n’aurait aucune autre utilité, il y aura que des déchets.
On ne pourrait pas empêcher les agriculteurs d’utiliser des pesticides et des engrais chimiques, mais on peut utiliser les biodéchets produits dans un premier temps, pour produire de l’énergie dans un deuxième temps.

De plus, avec la conversion biologique, il y a un digestat qui est produit. Celui-ci pourrait remplacer les engrais chimiques dans le domaine de l’agriculture.

Merci beaucoup, et bonne vacances!
Nada et Shayla Smile

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Re: En quoi la biomasse permet-elle une agriculture raisonnée ?

Message  Shayla S2 le Dim 30 Avr 2017 - 20:23

EvgenyS1 a écrit:
Nada S2 a écrit:Bonjour Evgeny,
Bien sûr les autres techniques sont utilisés au Canada. la conversion chimique est utilisée pour obtenir les biocarburants. L’éthanol est le biocarburant le plus produit dans ce domaine car il est produit à partir de déchets alimentaires (quelquefois agricoles), donc ses coûts de production sont économiques. Pour la conversion biologique, cela peut être plus compliqué. Pour faire ce genre de conversion, on à besoin de déchets agricoles, animaux ou alimentaires . Il faut savoir que le Canada est très limité au niveau de l’agriculture donc l’utilisation des déchets agricoles ne sera possible que pendant une petite période de l’année. Mais les déchets animaux et l’industrie alimentaire restent comme solution et permettent de diminuer la pollution. Cela nous permet de créer du biogaz et du digestat. Encore une fois, le digestat ne sera pas très utile au Canada vu qu’il doit forcément être utilisé pour l’agriculture.
Les principaux acteurs de ces procès sont les centrales biomasse, des établissements de recherches, et autres acteurs du Canada en matière d’énergie.
Voila pour ta question Evgeny, nous espérons avoir répondu à ta question.
Shayla & Nada

Bonjour Nada et Shayla,

Merci beaucoup pour votre réponse fort intéressante ! Pourtant, j’ai une dernière question à vous poser. Vu que nous sommes déjà dans l'aspect économique, est-ce qu'à votre avis, importer de la biomasse au Canada, lui permettant de se déplacer vers le plan énergétique plus écologique, serait rentable ?

Merci,
Evgeny

Bonjour Evgeny,

Nous croyons que le Canada est très bien placé au niveau de l’énergie renouvelable. Il possède des ressources naturelles très utiles pour ce genre d’énergie.

Une des ressources principales est l’eau. Nous pouvons obtenir l’hydroélectricité sans se soucier de la surexploitation de l’eau car ce dernier pourrait être réutilisé.

De plus, comme nous l’avons mentionné, le pays possède de vastes forêts qui alimentent les industries liés au bois. Ces-derniers produisent des biodéchets utile pour la conversion thermique de biomasse.

L’importation de la biomasse n’aidera pas le Canada à avoir une énergie renouvelable car il en a pas forcément besoin. Le pays a déjà beaucoup d’industries variées qui produisent des biodéchets pour les différentes conversions de biomasse.

Donc pour répondre à ta question, non, le Canada n’a pas besoin d’importer de la biomasse pour se déplacer vers le plan énergétique plus écologique et cela ne pourrait dans aucun cas être rentable.

Nous espérons avoir répondu à ta question.
Shayla & Nada.

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Re: En quoi la biomasse permet-elle une agriculture raisonnée ?

Message  Shayla S2 le Dim 30 Avr 2017 - 21:00

MartinS2 a écrit:Merci de votre réponse,

Certe à long terme cela pourrait être non renouvelable (en particulier la déforestation) cependant j'ai fait des recherches sur ce sujet et il y a la possibilité de faire de la biomasse à partir de déchets de l'industrie papetière ( liqueurs et boues) et des déchets de l'agroalimentaire (marcs de raisin et de café). Qui selon moi ne posent pas de problème sur l'environnement.
Donc pensez-vous tout de même quand tenant compte de ces facteurs les usines utilisant la biomasse seraient toujours inférieurs au niveau de la production que les autres usines?

Merci

Bonjour Martin,

Les facteurs que vous avez évoqués sont pertinents par contre nous les avons déjà évoqués (agriculture comprend l’agroalimentaire, dont marcs de raisin et de café, et industries produisant des déchets organiques comprend l’industrie papetière). Ces facteurs ne changent pas les informations que nous avons déjà donné.

Vous pouvez faire référence à notre discussion avec Sarah S2, où nous évoquons la part biomasse dans la production mondiale d’énergie.

Shayla S2 a écrit: La part de la biomasse dans la production mondiale d'électricité est d'environ 0,33% et 7,24% de la part de production d'électricité mondiale d'origine renouvelable (avec 368,9 TWh). Aussi, la part de la biomasse dans la production mondiale d'énergie primaire est de 14% (derrière le charbon, pétrole et gaz).
https://www.edf.fr/groupe-edf/espaces-dedies/l-energie-de-a-a-z/tout-sur-l-energie/produire-de-l-electricite/la-biomasse-en-chiffres  

Alors, les usines utilisant la biomasse produisent quand même moins d’énergie que les autres sur le plan mondiale. (Même si sa part a augmenté de 8,3%, ce qui est une augmentation importante.)

Merci! Bonne vacances.
Shayla & Nada

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En quoi la biomasse permet-elle une agriculture raisonnée ?

Message  EvgenyS1 le Dim 30 Avr 2017 - 21:57

Bonjour,

Merci beaucoup pour vos réponses, c’était un véritable plaisir de débattre avec vous ^_^

Evgeny

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Re: En quoi la biomasse permet-elle une agriculture raisonnée ?

Message  Margaux S1 le Dim 30 Avr 2017 - 23:37

Bonsoir,
Je vous remercie de votre réponse très claire.
Cependant je me pose une question. Vous dites : « Avec la conversion biologique, il y a un digestat qui est produit. Celui-ci pourrait remplacer les engrais chimiques dans le domaine de l’agriculture. » Mais dans quelle mesure cette production peut remplacer l’utilisation de produit chimique ?
En vous souhaitant une agréable soirée,
Margaux

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Re: En quoi la biomasse permet-elle une agriculture raisonnée ?

Message  Nada S2 le Lun 1 Mai 2017 - 0:09

Margaux S1 a écrit:Bonsoir,
Je vous remercie de votre réponse très claire.
Cependant je me pose une question. Vous dites : « Avec la conversion biologique, il y a un digestat qui est produit. Celui-ci pourrait remplacer les engrais chimiques dans le domaine de l’agriculture. » Mais dans quelle mesure cette production peut remplacer l’utilisation de produit chimique ?
En vous souhaitant une agréable soirée,
Margaux

Bonjour Margaux,
Le digestat est le produit résidu de la méthanisation. Il est utilisé comme fertilisant, donc nous évite d’utiliser tout ce qui est engrais chimiques et pesticides. De plus, il s’agit d’un fertilisant qui respecte plus l’environnement. Ce dernier une meilleure absorption de l’Azote (élément essentiel pour le developpement du vegetal) par la plante et donc la diminution de la pollution de l’eau. Une autre conséquence est la diminution des gazs à effet de serre grâce à l’utilisation du digestat.
Donc la production du digestat peut remplacer l’utilisation de produit chimiques en évitant tout fertilisant basée sur des produits toxiques (soit les engrais chimiques).
Nous espérons avoir bien répondu à ta question.
Shayla & Nada.

Nada S2
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Re: En quoi la biomasse permet-elle une agriculture raisonnée ?

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